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Le dernier RTB Auvergne - Cantal
à eu lieu en juin 2010 en Auvergne à coté du lac Chambon.
 
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Poignées chauff. Daytona **MONTAGE ERRONE RESOLU** (1 lecteur(s)) (1) Invité(s)
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SUJET: Poignées chauff. Daytona **MONTAGE ERRONE RESOLU**
#35944
Geronimo (Utilisateur)
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Poignées chauff. Daytona **MONTAGE ERRONE RESOLU** Il y a 1 Année, 5 Mois Karma: 7  
Salut à tous. Je cherche des utilisateurs de poignées chauffantes Daytona. sur leur catalogue ils marquent position "start" 58 Watts, à n'utiliser qu'une minute au démarrage, et position "on" 14 Watts, ce qui me parait très faible pour chauffer. Ailleurs je trouve 48/18 Watts. qu'en est-il vraiment?
 
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Dernière édition: 05/09/10 à  14:18 Par Geronimo.
 
Yamaha Bulldog BT1100 rouge et noire, pots Scorpion Oval Titan homologués, clignotants leds, selle Bagster au gel, couverture de réservoir et sac (ôtés, c'est plus joli) Top-Case Kappa 46litres (par nécessité), pneus Michelin Pilot Road 3, Bulle haute protection en carbone, Crash-pads perso, Tiges de rétros rallongées, et surtout, beaucoup de plaisir
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#36252
Geronimo (Utilisateur)
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Re:Poignées chauffantes Daytona Il y a 1 Année, 5 Mois Karma: 7  
C'est étonnant de ne pas avoir de réponse, car ce forum est en général très actif, mais ça s'explique sûrement par le fait que les Daytona ne sont pratiquement pas vendues en France.

Si je continue ce post c'est pour éclairer un problème électrique :

en effet, mon concessionnaire m'a posé les poignées chauffantes Daytona, et, grosse bizarrerie, le moteur cale quand le potar est en position "start" et qu'on met la béquille.

De plus, la position "Start" chauffe très peu quand je roule.

Pourquoi?

Il semblerait que (d'après le concessionnaire) il ait mal fait le branchement de la masse et que se ce soit mis en série avec quelque-chose d'autre qui, lui, dépend du fait que la béquille est baissée (sécurité coupure moteur). donc il se passe 2 phénomènes : rupteur du moteur et partage de la tension d'arrivée. Donc au lieu de travailler sur du 12 volts, ça travaille sur du 6 volts.

Je ne suis pas très convaincu de l'explication, car si c'était vraiment le cas, j'aurais le phénomène de rupture dans les 2 positions : "start" et "on"... vu que depuis la boite, il n'y a que 2 fils : le + et la masse.

Y a-t-il un as de l'électricité dans la salle?

P.S. quand la béquille est sortie, le moteur refuse de démarrer ou cale, mais les poignées chauffent légèrement (elles devraient chauffer très fort (58W)

Voilà le circuit. il est branché par un relais sur les codes. donc une fois le relais enclenché le circuit est direct sur la batterie (théoriquement)

 
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#36254
cyberbricolo (Utilisateur)
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Re:Poignées chauffantes Daytona Il y a 1 Année, 5 Mois Karma: 8  
Bon, c'est pas que j'aie un temps fou à passer sur le site, mais là ça me titille les électrons.

Si le moteur cale avec la béquille sortie, c'est aussi qu'une vitesse est engagée (pas de point mort).
Si le moteur cale avec la béquille sortie et les poignées allumées, c'est que le calculateur interprète les poignées comme plus de point mort...

Pour faire ce genre de co....ries, faut aller chercher loin dans le montage électrique (garagiste).

... et ça n'a aucun rapport avec le schéma de branchement donné ici. Je suis donc dubitatif. Reste effectivement les masses à vérifier.

Le montage à relais, en parallèle d'un autre truc : bof. Quand j'ai installé mes poignées avec le schéma électrique du BT, j'ai trouvé des emplacements libres coté connecteurs de l'alarme (option, près du feu arrière, démonter la platine alu pour y accéder), j'ai juste cherché sous la batterie un +12V libre donné par le Neiman (que je n'ai pas trouvé bizarrement dans les connecteurs de l'alarme), et le tour était joué.

Note : Le schéma de bubull' est dispo sur l'autre site.

Coté poignées chauffantes, j'ai pincé (je sais pas comment, mais je l'ai mauvaise là !) le câble de la poignée gauche. Bilan : poignées à changer si je trouve pas de gaine thermorétractable avec colle d'étanchéité car c'est à coté du commodo, il faut bien isoler. Le fusible a déjà grillé une fois.

Attention Spoiler!
 
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#36256
tsoudugaz (Utilisateur)
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Re:Poignées chauffantes Daytona Il y a 1 Année, 5 Mois Karma: 20  
... Désolé pour mes non réponses mais dans le Sud/Est les poignées chauffantes c'est inconcevable !
 
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... et aprés, une fois que tu l'as, hein ! ?
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#36261
Mumbly (Utilisateur)
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Re:Poignées chauffantes Daytona Il y a 1 Année, 5 Mois Karma: 25  
Il est vrai qu'il n'y en a pas beaucoup sur le forum qui en on monté. Ou alors ils l'ont pas dit
Je suis sur qu'une solution va être trouvée comme à chaque fois dailleurs
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#36262
Geronimo (Utilisateur)
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Re:Poignées chauffantes Daytona Il y a 1 Année, 5 Mois Karma: 7  
cyberbricolo écrit:
Coté poignées chauffantes, j'ai pincé (je sais pas comment, mais je l'ai mauvaise là !) le câble de la poignée gauche. Bilan : poignées à changer si je trouve pas de gaine thermorétractable avec colle d'étanchéité car c'est à coté du commodo, il faut bien isoler. Le fusible a déjà grillé une fois.

Attention Spoiler!


Que penses-tu de la gaine thermoretractable avec du joint silicone. le seul problème, c'est qu'il faut laisser sécher 24 heures. tu peux en mettre tout autour de la gaine de façon que ça dépasse des 2 côtés.
 
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#36264
cyberbricolo (Utilisateur)
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Re:Poignées chauffantes Daytona Il y a 1 Année, 5 Mois Karma: 8  
Geronimo écrit:

Que penses-tu de la gaine thermoretractable avec du joint silicone. le seul problème, c'est qu'il faut laisser sécher 24 heures. tu peux en mettre tout autour de la gaine de façon que ça dépasse des 2 côtés.


Silicone à mettre après : il restera pas, ça ne sera pas étanche
Silicone à mettre avant (dans la gaine) : il faut chauffer la gaine dans la foulée. Le silicone va pas aimer.

J'ai trouvé sur un site ou j'ai prévu une commande.

www.gotronic.fr/catalog/connectique/conn...page_cible=gaine.htm

puis "Gaine thermo avec colle" : la colle est dedans, et elle prend au moment du rétreint. Pratique !
 
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Dernière édition: 30/08/10 à  19:15 Par cyberbricolo.
 
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#36267
cyberbricolo (Utilisateur)
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Re:Poignées chauffantes Daytona Il y a 1 Année, 5 Mois Karma: 8  
'pas la pêche en ce moment. Je croyais avoir pris des notes sur la modif. ben en fait, non...

De tête, j'ai cherché sous la boite à fusible à coté de la batterie un +12V donné par le Neiman et fait une dérivation (cosse à fourche auto-dénudante) AVANT le fusible car la poigné est protégées par son propre fusible, et on tirerait trop si on se repique après le fusible du boitier.

J'ai emmené le 12V sous la platine alu, fait une masse avec un des boulons sous la platine (là dessous, ce qu'il y a de bien, c'est la protection et le montage est invisible sous la selle). Puis j'ai emmené le câble d'alim/porte fusible du kit de poignées chauffantes et j'ai tout branché via un connecteur rapide.

Pour les puristes et autres fanas du relais :
- Prendre le +12V au même endroit et se repiquer APRES le fusible cette fois, ce fil ne servira à alimenter que la bobine du relais.
- Prendre le +12V de "puissance" directement sur la batterie, ou suivre le chemin du câble qui part de la batterie et essayer de trouver un endroit plus approprié (j'aime bien l'idée de ne garder qu'une seule cosse par borne de batterie... c'est con).
- Emmener le tout sous la platine derrière la selle.
- Faire une masse avec un vis de la platine sur le chassis.
- Emmener le câble d'alim/porte-fusible des poignées chauffantes au même endroit et brancher le tout.

Ne pas oublier du chaterton noir, de la grosse gaine thermo (pour les connecteurs du kit si il y en a).

Mais d'autres ont des poignées chauffantes et auront fait différemment. C'est juste une manière de faire.
 
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#36290
Geronimo (Utilisateur)
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Re:Poignées chauffantes Daytona Il y a 1 Année, 5 Mois Karma: 7  
Ce qui m'énerve, c'est que le garagiste n'a même pas pris le peine de vérifier la tension et l'ampérage avant de remonter le réservoir. Il faudra sans doute de nouveau redémonter le réservoir... argh! C'est quand même pas possible de bosser comme ça
 
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#36302
Geronimo (Utilisateur)
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Re:Poignées chauffantes Daytona Il y a 1 Année, 5 Mois Karma: 7  
cyberbricolo écrit:
'pas la pêche en ce moment.

Cyberbricolo, merci pour ton tuto. je suis furax contre mon garagiste et je pense que je vais essayer de corriger moi-même le problème pour une raison simple :

Avant de remonter le réservoir il aurait dû vérifier consommation et voltage des poignées chauffantes dans les 2 positions (start - 58W et on - 14 W) et là il se serait tout de suite aperçu du problème. En plus il semblerait qu'il ait détruit l'emballage et les instructions qui airaient été bien utiles pour la vérifications des caractéristiques...

petite question donc. Je n'ai jamais démonté jusqu'à présent mon réservoir. est-ce une manœuvre compliquée? je pourrais me contenter de le soulever? dois-je débrancher l'essence?
 
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#36307
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Re:Poignées chauffantes Daytona Il y a 1 Année, 5 Mois Karma: 8  
Je démonterais le réservoir, car les câbles passent en dessous. Mais c'est très facile :

- Prendre une cale en bois (ou autre) suffisamment haute pour poser le réservoir comme il est monté sur la moto, ainsi que du tissus pour protéger ta nouvelle peinture. Bien à plat la cale en bois !
- 2 * 2 vis BTR coté fourche derrière les caches (fixés eux par une vis cruciforme).
- sous la selle, une tige BTR à enlever.
- débrancher les durits sous le réservoir. Sans craintes, l'essence ne coulera pas.

Vu le branchement dans l'optique de phare, il te faudra aussi démonter celui-ci :
- enlever le saut de vent (4 vis plastique)
- et 2 vis pour suffire à basculer l'optique vers l'avant.

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#36314
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Re:Poignées chauffantes Daytona Il y a 1 Année, 5 Mois Karma: 7  
Merci Cyberbricolo c'est très clair, et apparemment très simple.

il y a juste l'histoire de la cale en bois que je n'ai pas bien saisie. tu veux dire que quand je retire le réservoir, je dois caler l'avant sur une cale pour qu'il ne penche(ou plonge) pas en avant? quelle épaisseur, la cale?

2ème question : c'est quoi Spoiler? c'est comme une parenthèse?

ça serait sympa de se retrouver à Reconvilliers lundi prochain si j'ai réussi à arranger mon problème entretemps.

à quelle heure y es tu? voilà l'itinéraire que je prendrais au cas où. il est super (col de la faucille etc...) maps.google.fr/maps?f=d&source=s_d&a...62,0.528374&z=12
 
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#36315
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Re:Poignées chauffantes Daytona Il y a 1 Année, 5 Mois Karma: 7  
Une petite question avant que j'aille toucher au câblage électrique : nos toms ont des câbles multiplexés?
 
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Re:Poignées chauffantes Daytona Il y a 1 Année, 5 Mois Karma: 8  
Geronimo écrit:
Une petite question avant que j'aille toucher au câblage électrique : nos toms ont des câbles multiplexés?

non, pas de multiplexage.
 
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#36317
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Re:Poignées chauffantes Daytona Il y a 1 Année, 5 Mois Karma: 7  
cyberbricolo écrit:
Geronimo écrit:
Une petite question avant que j'aille toucher au câblage électrique : nos toms ont des câbles multiplexés?

non, pas de multiplexage.


Bien ce que je pensais, mais mon copain mécano de rallye qui va me filer un coup de main dimanche m'a demandé de vérifier...
 
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Re:Poignées chauffantes Daytona Il y a 1 Année, 5 Mois Karma: 8  
Geronimo écrit:
Merci Cyberbricolo c'est très clair, et apparemment très simple.

il y a juste l'histoire de la cale en bois que je n'ai pas bien saisie. tu veux dire que quand je retire le réservoir, je dois caler l'avant sur une cale pour qu'il ne penche(ou plonge) pas en avant? quelle épaisseur, la cale?

oui exactement, surtout si le réservoir est plein, autrement c'est sans doute pas la peine. sinon, 10 à 15 cm ça devrait aller.

2ème question : c'est quoi Spoiler? c'est comme une parenthèse?

un commentaire ou une remarque, et plus généralement une bêtise sans trop de rapport avec le fil de la discussion. J'ai bon les autres ?

ça serait sympa de se retrouver à Reconvilliers lundi prochain si j'ai réussi à arranger mon problème entretemps.

Arrggllll les franchemontagnes !! y'a du regret dans ma voix. On y sera de 8h30 à 12h environ, dans la marée humaine ! Par contre, on y va en voiture, on en profite pour faire quelques courses en rentrant, de veilles habitudes.

à quelle heure y es tu? voilà l'itinéraire que je prendrais au cas où. il est super (col de la faucille etc...)
 
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Re:Poignées chauffantes Daytona Il y a 1 Année, 5 Mois Karma: 8  
Geronimo écrit:
cyberbricolo écrit:
Geronimo écrit:
Une petite question avant que j'aille toucher au câblage électrique : nos toms ont des câbles multiplexés?

non, pas de multiplexage.


Bien ce que je pensais, mais mon copain mécano de rallye qui va me filer un coup de main dimanche m'a demandé de vérifier...


va aussi sur l'autre site et imprime le schéma, ça peut aider
http://bulldog.yamaha.free.fr/accueil.htm
 
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Re:Poignées chauffantes Daytona Il y a 1 Année, 5 Mois Karma: 7  
cyberbricolo écrit:
Arrggllll les franchemontagnes !! y'a du regret dans ma voix. On y sera de 8h30 à 12h environ, dans la marée humaine ! Par contre, on y va en voiture, on en profite pour faire quelques courses en rentrant, de veilles habitudes.

Ce sera pour une prochaine. J'ai de la famille (de ma femme) du côté de Delémont et de Porrentruy... alors il y aura bien une occase.

Merci pour les autres explications.
 
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Re:Poignées chauffantes Daytona Il y a 1 Année, 5 Mois Karma: 7  
cyberbricolo écrit:
va aussi sur l'autre site et imprime le schéma, ça peut aider
http://bulldog.yamaha.free.fr/accueil.htm


Ça y est c'est fait. Merci encore. Je prendrais des photos et ferai un post.Je me réjouis déjà
 
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Re:Poignées chauffantes Daytona Il y a 1 Année, 5 Mois Karma: 8  
Geronimo écrit:


Ce sera pour une prochaine. J'ai de la famille (de ma femme) du côté de Delémont et de Porrentruy... alors il y aura bien une occase.



Ok, je connais assez bien le coin (travail, anciens amis), bien que je n'y aille plus que de temps en temps.

La première ballade avec Bubull' et mon sds a été à St Ursanne et le clos du doubs.
 
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Dernière édition: 01/09/10 à  06:44 Par cyberbricolo.
 
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Re:Poignées chauffantes Daytona Il y a 1 Année, 5 Mois Karma: 7  
cyberbricolo écrit:
[b]La première ballade avec Bubull' et mon sds a été à St Ursanne et le clos du doubs.

Ouaip!c'est une région magnifique. Ma femme est née à Ste.Ursanne au bord du Doubs...Vive le Jura libre!
 
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Dernière édition: 01/09/10 à  09:42 Par Geronimo.
 
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Re:Poignées chauffantes Daytona Il y a 1 Année, 5 Mois Karma: 8  
Geronimo écrit:
cyberbricolo écrit:
[b]La première ballade avec Bubull' et mon sds a été à St Ursanne et le clos du doubs.

Ouaip!c'est une région magnifique. Ma femme est née à Ste.Ursanne au bord du Doubs...Vive le Jura libre!


Si c'était pas si loin pour beaucoup du forum, ce serait une bonne idée de RTB.
L'idée est lancée ?

Edit :
Je vais faire un post ce soir, j'y réfléchis dans la journée. Ce serait cool de faire un VSDL ou un JVSD. Les parisiens et assimilés sont pas si loins, et les plus loins pourraient envisager le cas si ça dur plus longtemps.
St Ursanne, les franches-montagnes, Saignelégier, le Doubs, un lac (Neuchatel ?),... ça y est, ça cogite.
Je connaissais un pied à terre tout juste à coté de St Ursanne pour coucher. pshiiiitt, ça fume !
 
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Dernière édition: 01/09/10 à  11:14 Par cyberbricolo.
 
"Victoriae mundis et mundis lacrima. Bon, ça ne veut absolument rien dire, mais je trouve que c’est assez dans le ton." Roi Loth - Kaamelott
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Re:Poignées chauffantes Daytona Il y a 1 Année, 5 Mois Karma: 7  
cyberbricolo écrit:
Geronimo écrit:
cyberbricolo écrit:
[b]La première ballade avec Bubull' et mon sds a été à St Ursanne et le clos du doubs.

Ouaip!c'est une région magnifique. Ma femme est née à Ste.Ursanne au bord du Doubs...Vive le Jura libre!


Si c'était pas si loin pour beaucoup du forum, ce serait une bonne idée de RTB.
L'idée est lancée ?

Edit :
Je vais faire un post ce soir, j'y réfléchis dans la journée. Ce serait cool de faire un VSDL ou un JVSD. Les parisiens et assimilés sont pas si loins, et les plus loins pourraient envisager le cas si ça dur plus longtemps.
St Ursanne, les franches-montagnes, Saignelégier, le Doubs, un lac (Neuchatel ?),... ça y est, ça cogite.
Je connaissais un pied à terre tout juste à coté de St Ursanne pour coucher. pshiiiitt, ça fume !


Il y a même le col du Chasseral depuis St-Imier pour redescendre sur Neuchâtel. La vue est sublime.
 
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Re:Poignées chauffantes Daytona Il y a 1 Année, 5 Mois Karma: 7  
Geronimo écrit:
Il y a même le col du Chasseral depuis St-Imier pour redescendre sur Neuchâtel. La vue est sublime.

Mais par contre à Neuchâtel, attention aux radars! il y en a chaque 2 mètres.
 
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Re:Poignées chauffantes Daytona Il y a 1 Année, 5 Mois Karma: 7  
Bon, J'ai finalement été regarder derrière le phare et je me suis rendu compte que le garagiste avait fait toute l'installation (relai, fusible et poignées chauffantes) derrière le phare.

Par contre il avait planté les 2 fils de masse (celui de la commande du relai et celui des poignées chauffantes) dans 2 fils noirs.et celui ou était plantée la masse des poignées a "ZAD1" ou "ZAO1" imprimé en blanc sur le fil noir.

J'ai enlevé ce fil de masse et provisoirement posé sur le châssis et tout rentrait dans l'ordre. J'ai ensuite essayé de le connecter sur l'autre fil de masse ou était plantée la masse de commande du relai. et tout allait bien. j'ai donc planté le fil là et ça jouait.

Cependant:

- ça commence à faire beaucoup de chenil derrière le phare.
- Le garagiste n'a mis aucune protection pour les fils rajoutés.
- en dévissant les 2 vis pour basculer le bloc phare, j'ai trouvé une vis rouillée et l'autre trop courte. or il y a quelques mois, j'avais démonté le tout, et j'avais 2 vis normales. ça me fait un peu paniquer. je me demande si tout a été fait sur ce mode.

Je vais d'ailleurs ouvrir un nouveau post car depuis le service, quand la moto est froide, le voyant rouge ne s'éteint pas tout de suite ( premier démarrage le matin...

Je suis vraiment dégouté.
 
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Dernière édition: 03/09/10 à  21:08 Par Geronimo.
 
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Re:Poignées chauffantes Daytona Il y a 1 Année, 5 Mois Karma: 8  
Geronimo écrit:
Bon, J'ai finalement été regarder derrière le phare et je me suis rendu compte que le garagiste avait fait toute l'installation (relai, fusible et poignées chauffantes) derrière le phare.

Par contre il avait planté les 2 fils de masse (celui de la commande du relai et celui des poignées chauffantes) dans 2 fils noirs.et celui ou était plantée la masse des poignées a "ZAD1" ou "ZAO1" imprimé en blanc sur le fil noir.

J'ai enlevé ce fil de masse et provisoirement posé sur le châssis et tout rentrait dans l'ordre. J'ai ensuite essayé de le connecter sur l'autre fil de masse ou était plantée la masse de commande du relai. et tout allait bien. j'ai donc planté le fil là et ça jouait.

Cependant:

- ça commence à faire beaucoup de chenil derrière le phare.
- Le garagiste n'a mis aucune protection pour les fils rajoutés.
- en dévissant les 2 vis pour basculer le bloc phare, j'ai trouvé une vis rouillée et l'autre trop courte. or il y a quelques mois, j'avais démonté le tout, et j'avais 2 vis normales. ça me fait un peu paniquer. je me demande si tout a été fait sur ce mode.

Je vais d'ailleurs ouvrir un nouveau post car depuis le service, quand la moto est froide, le voyant rouge ne s'éteind pas tout de suite quand la moto est froide ( premier démarrage le matin...

Je suis vraiment dégouté.


Fais comme moi : "do it yourself" c'est pas la grosse confiance avec les garagistes.

Mais bon, globalement tu as trouvé le problème. Félicitations !

Attention Spoiler!


Bon, c'est pas tout ça mais c'est l'heure de rentrer ... avec Bubull'... les petites routes... 50 km mini... à toute à l'heure
 
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Dernière édition: 03/09/10 à  15:50 Par cyberbricolo.
 
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Re:Poignées chauffantes Daytona Il y a 1 Année, 5 Mois Karma: 7  
cyberbricolo écrit:


Attention Spoiler!




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