Re:Roue libre du démarreur Il y a 1 Année, 10 Mois
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j'ai appelé jyde la semaine derniere
il allait contacter un concessionnaire/mécano, presenter son problème
et dialoguer sur la prise en charge main d'oeuvre avec lui
sûr qu'il nous tiendra au courant au fur et a mesure
(je crois qu'il avait des congés ou devais s'absenter je sais plus) soyons patient
et croisons les doigts pour lui
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2004 51000 kms bleue d'jean's pilot road 2 et pots lazer
rouelibre-demarreur changée a 30 000 kms
rouler zen et rouler longtemps
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Re:Roue libre du démarreur Il y a 1 Année, 10 Mois
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Salut les gars
Désolé pour le manque de nouvelles, mais pour l'instant toujours pas de lumière au bout du tunnel.
Nous faisons les fonds de tiroir pour grappiller quelques euros pour le financement.
J'essaie d'exploiter toutes les possibilités, enfin je n'en vois que deux.
- Commander les pièces aux States, mais reste le problème du montage plutôt délicat a cause de la distribution. Reste a trouver quelqu'un pour le montage (toujours pas trouvé) en attente de réponse .
- Dernier recourt, la concession avec son prix exorbitant et la bataille administrative pour une éventuelle prise en charge de moins en moins élevée vu l'âge de nos machines.
Bref, rien de plus pour l'instant d'ou mon silence.
En tout cas merci pour votre soutien, vous êtes vraiment super , un mot ,des liens, même un numéro de téléphone (+ 1 pour toi Tiniel) vraiment vous êtes super. Vivement la réparation et un RTB afin de mettre un visage sur ces pseudos avec un verre de pils a la main.
En tout cas je ne manquerai pas de vous tenir au courant de l'évolution des choses.
JYDE
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J-yves
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Re:Roue libre du démarreur Il y a 1 Année, 10 Mois
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Bonjour,
Je vais être le prochain sur la liste à changer ma roue libre de démarreur ! J’ai consulté 2 concessions et propositions de prix similaires : entre 1200 et 1400 euros TTC (pièces + 2 heurs de MO)! J’ai lu plus bas que certains avaient envoyés un courrier à Yam France (stephanestealth) et obtenus une remise ! Je vais essayer de faire la même chose… Je vous tiens au courant…
Connecté
FH
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Re:Roue libre du démarreur Il y a 1 Année, 10 Mois
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Mumbly bonjour,
Tu parles d'acheter le mécanisme d'embrayage du démarreur aux states... Pourrais-tu me communiquer l'adresse? J'envisage de faire cette réparation moi-même si je'n'obtiens pas de remises du garage!
Merci d'avance de ton aide.
Connecté
FH
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Re:Roue libre du démarreur Il y a 1 Année, 10 Mois
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SCOOTBEE écrit: Mumbly bonjour,
Tu parles d'acheter le mécanisme d'embrayage du démarreur aux states... Pourrais-tu me communiquer l'adresse? J'envisage de faire cette réparation moi-même si je'n'obtiens pas de remises du garage!
Merci d'avance de ton aide.
Arf, je n'en suis pas encoure là mais je n'ai pas l'adresse.
Il faut que tu reprennes les posts qui en traitent, certains ont fait l'achat et t'en parleront mieux que moi.
Bon courage
V+
Mumbly
Connecté
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Re:Roue libre du démarreur Il y a 1 Année, 10 Mois
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Mumbly écrit: SCOOTBEE écrit: Mumbly bonjour,
Tu parles d'acheter le mécanisme d'embrayage du démarreur aux states... Pourrais-tu me communiquer l'adresse? J'envisage de faire cette réparation moi-même si je'n'obtiens pas de remises du garage!
Merci d'avance de ton aide.
Arf, je n'en suis pas encoure là mais je n'ai pas l'adresse.
Il faut que tu reprennes les posts qui en traitent, certains ont fait l'achat et t'en parleront mieux que moi.
Bon courage
V+
Mumbly
Re:Roue libre du démarreur Il y a 1 Année, 10 Mois
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Lolive écrit: salut la foule
bien sur open pour faire avancer le shimiliii miiilllliii
aucun soucis pour l instant et comme dirais JY Lafesse pourvu que ca dure
euuuu vous m arretez si je dis une connerie et faire une petition de tous les utilisateurs de bulldog
et envoyer ca a Yam peu etre qu il prendraient conscience ( ou pas d ailleurs ) de la mobilisation
et ca ferais" peu etre " avancer les choses
a bientot
Lolive
pas de souçis pour l'instant
mais bon je touche du bois
pour la pétition ok LOLIVE je suis
Connecté
petit nouveau mais grand par la taille
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Re:Roue libre du démarreur Il y a 1 Année, 10 Mois
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Putain encore un ,trop les boules !!!! Ou je signe ...
J'ai pris un rdv chez un petit garagiste qui a une solide réputation de mécano a des prix raisonnables.
Je lui amène le bébé le 27 et je vous tiens au courant.
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J-yves
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Re:Roue libre du démarreur Il y a 1 Année, 10 Mois
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hello les dogs
vu le nombre croissant de bulldogs qui ont des prob. de roue libre de démarreur et vu le prix des réparations
j'ai vu sur un site de pièces détachées moto une roue libre de bulldog
pour 35,99 euros
Re:Roue libre du démarreur Il y a 1 Année, 10 Mois
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Hum !! ça a l'air d'occase, est ce que ça vaut le coup de remonter une pièce d'occasion vu l'importance de la manip. En tout cas pas chère, pour un bon bricoleur pourquoi pas.
Et puis qui sait, peut être qu'un jour Yam fermera les robinets sur les roues libres, et là, adieu bulldog ou vive la recup.
Connecté
J-yves
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Re:Roue libre du démarreur Il y a 1 Année, 10 Mois
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Francois écrit: je suis nouveau sur BULL , y a t'il une maniére ou une astuce pour ne pas avoir de probleme avec cette roue libre qui nous prive de liberté
Pour ma part !
Avoir une batterie bien chargée ! De bonne bougie d'origine !
Toujours embrayer lorsque l'on démarre cela diminue un peu la chaine d'engrenage à lancer...
Appuyer franchement sur le bouton de démarreur et éviter les petits coups de demarreur/// il vaut mieux démarrer franchement jusqu'à ce que le démarreur tourne dans le vide...
pas ou très peu de starter... juste la poignée des gaz tourner très très légerement...
Voilà
mais ce n'est juste qu'un résumé de ce que il ya déjà marqué sur ce site !
Salut motard
Stef
Connecté
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Re:Roue libre du démarreur Il y a 1 Année, 10 Mois
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jyde écrit: Ce sont de très bon principes ,mais c est une usure mécanique.
Et malheureusement nous y passons tous.
Je suis bien entendu d'accord avec toi...
Seulement j'ai du changé ma roue libre de demarreur à 21000km... ca fait un peu jeune pour une usure mécanique ...si précoce...
Depuis que je l'ai changé pour limiter l'usure je fait cela... en suivant les conseils du site...
J'espère que la pièce qu'il remplace est plus solide que l'origine ????
LA est la question car si à 40000 km elle me refait la meme chose ... Je me séparerais a contre coeur du bestio... un peu dégouté ! car sinon très bonne moto....
Alors je la bichone... et fait très attention a mes démarrages ! je deviens presque maniaque du coup... car j'ai peur que cela me le refasse un jour !
Voilà
salut motard
Stef
Connecté
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Re:Roue libre du démarreur Il y a 1 Année, 10 Mois
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Merci pour les conseils , j'ai 11000km encore un peu de temps pour la mecanique , la Bull me rappel mon 500 Terrot RGST de 56 que j'avais en 1974 mais j'avais que 28cv.
Peu etre au RTB
Connecté
Francois
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Re:Roue libre du démarreur Il y a 1 Année, 10 Mois
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Entièrement d accord avec toi stevenstealth, 20000 km c'est peu. Moi j' y passe en ce moment a 37000 km, certains y passe avant, d'autre plus tard ,peut être aussi lié aux nombres de fois que l'on sollicite son démarreur, par apport a la route parcourue. Pour ma part je démarre le matin pour faire 35 km pour aller bosser et idem pour le retour. Voir pour m'entrainer sur Bordeaux, et la un coup de démarreur pour 65 km.
En tout cas tes conseils sont bon, et je ferais certainement comme toi afin de prolonger sa durée de vie. Une petite prière avant le démarrage (afin aussi d'eivter les "Klong Reset"ce qui ne doit pas l'arranger non plus) et hop c'est parti.
Connecté
J-yves
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Madame, Monsieur,
J’ai fait l’acquisition le 10 mai 2008 d’une moto Yamaha BT 1100 Bulldog mise en
circulation le 22/08/2002 avec le numéro de série du type D 2,1 : .
Lors de cet achat, ce véhicule affichait 16 000 Kms.
A ce jour, elle affiche un kilométrage de 36 800 Kms.
Je suis victime, à mon tour, d’un problème de roue libre du démarreur ; maladie
touchant tout propriétaire de ce type de moto.
Ce problème est un problème récurrent bien connu des propriétaires de Bulldog, Dragstar et
Virago.
Cette pièce ne demande pourtant pas un entretien particulier que ce soit en garage ou en
concession. J’amène donc ma moto chez mon garagiste le 24/04/2010 afin de démonter et
mettre la panne en évidence.
Je suis, depuis l’achat de ma machine inscrit sur le site : www.bt1100 ou,
malheureusement, je vois mes collègues tomber régulièrement en panne avec cette foutue roue
libre, cas isolés il y a quelques temps et de plus en plus fréquents à ce jour.
Je vous invite à aller sur ce lien qui traite de nos problèmes liés à cette roue libre, lien sur lequel je ne manquerai pas de poster ce présent courrier ainsi que votre réponse. www.bt1100.info/component/option,com_fir...view/id,13588/catid,
52/limit,160/limitstart,0/
Vous constaterez que je suis loin d’être le seul cas.
Les tarifs de la réparation proposés en concession sont vraiment prohibitifs : entre
1 200 € et 1 400 € pour le remplacement de cette pièce qui, sans parler de défaut d’usine, est
quand même sujet à usure avec un coup de remplacement très élevé.
Etes-vous en mesure de nous garantir que les pièces changées seront de meilleures qualités ou faut-il prévoir un remplacement systématique tous les 20 000 à 40 000 Kms (ce qui me ferais revoir ma position sur la conservation de cette machine pourtant si agréable à piloter) ?
Vous remarquerez aussi à cette adresse www.bt1100.info/component/option,com_fir...view/id,13588/catid,
52/id,29829/#29877 qu’un propriétaire d’un Bulldog a commandé ses pièces aux Etats-Unis
sur le site : www,boats.net en prenant référence sur un moteur de Dragstar et a pu obtenir
les pièces à ce prix :
- site : www.boats.net (contact cynthia)
La Bulldog n’étant pas commercialisée aux USA, il faut prendre la XVS 1100 Dragstar
classic
Réf pièces : roue libre 5EL155900000 – pignon inter 5EL155171100
Prix : roue libre 230 $ - pignon inter 136 $
Délai de réception : 12 jours
Frais de port : 70 $
Frais de douane : 20 $
Tva = 19.6 %
Donc, tout compris moins de 400 €
Trouvez-vous normal un tel écart de prix ? Yamaha Japon fonctionnerait avec des tarifs
aussi différents suivant les continents ou Yamaha France multiplie les prix par deux afin de nous accorder un geste de prise en charge sans perdre sa marge ?
Bien sur, comme tous mes prédécesseurs, je vous demande une prise en charge aussi
large que possible et je vous demande surtout de me répondre honnêtement sur le devenir de
cette superbe machine. Les coûts de réparation de ce type resteront t-ils aussi élevés ou le prix des pièces baissera de façon raisonnable (de l’ordre de 400 € pièces et main d’oeuvre – tout compris – serait raisonnable pour l’entretien d’une pièce sujette à usure) ?
Ma machine étant immobilisée depuis plus d'un mois et rentrant au garage le 24 avril
prochain, je vous demanderais une réponse rapide sur la marche à suivre.
Je vous joins un dossier de factures d’achat et d’entretien ainsi que quelques photos.
Dans l’attente de votre réponse,
Recevez, Madame, Monsieur, mes sincères salutations.
Connecté
J-yves
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Malheureusement, il s'agit d'une réponse type.
Je pensais vu le courrier qu'ils feraient une réponse bien plus personnalisée.
Suis déçu mais c'était prévisible. Il ne vont pas prendre position devant une question comme celle ci devant tous les possesseurs de bulldog.
C'est bien d'avoir quand même essayé.
V+
Mumbly
Connecté
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Bon ça y est, le toutou est à la niche. Apres la paperasse ( inutile )avec Yam, la bête a fait son retour à la maison.
Paperasse inutile car mon dossier a été rejeté par Yam car je n'étais pas dans un garage agrée Yamaha. Je ne me faisais pas d'illusion sur une éventuelle prise en charge, et au moins je ne suis pas déçu.
La raison évoquée :
- Votre garagiste n'est pas référencé chez nous donc nous ne pourrons pas lui expédier la pièce directement, mais si vous l'amenée dans une concession nous pourrons voir avec eux .
Bien sur, je vais allé récupérer la moto démontée avec les pièces dans un carton et l'amener chez eux, n importe quoi. Et je lui dis quoi moi au garagiste:
-Merci pour le devis .. au revoir à plus tard !!
Pour moi la solution était simple: envoyer la pièces à la concession la plus proche avec la consigne de la laisser partir à un prix préférentiel. Mais j'en avais marre d'attendre ma moto avec les beaux jours qui arrivent.
Et comme les ennuis n'arrivent jamais seul, je me suis coupé méchamment à la main gauche (10 points avec un tendon amoché) et l'impossibilité de conduire avant le 28/6 retrait des points. Les boules quoi, presque 2 mois sans moto, je la récupère.... et je ne peu pas la piloter. OOOOUUUUIIIIIIINNNNN!!!!!!!!!
Par contre, je note une nette amélioration au démarrage, j'ai la nette impression que le démarreur tourne mieux , force moins. Avant il avait tendance à ce bloquer après quelques tours d'ou le klong reset, mais maintenant il tourne sans forcer jusqu' au démarrage. Peut être une modif de la pièce ?, une meilleure démultiplication ? Bref ca a l'air mieux, et je ne lâche pas Yam pour savoir si la pièce est modifiée , ou je remet ça dans 35000 KM ?.
Donc me voila de retour enfin pas avant le 28 GGRRRR !!!.
Connecté
J-yves
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Bonjour,
Voilà 2 ans que je roule avec ma Bulldog. N’ayant pas trop le temps de rendre visite à ce blog cela fait également 2 ans que je n’y suis pas retourné. Ce pendant je viens de faire une super découverte à propos du démarrage de ma bull et de sa roue libre qui je crois mérite d’être partagée car je vois que nous n’avons pas beaucoup progressé sur le sujet et par ailleurs je dois beaucoup à ce blog qui m’a déjà rendu bien des services.
HISTORIQUE
Comme tout le monde j’ai dû faire changer m’a roue libre de démarreur cependant ma moto était toujours sous garantie (3 mois occasion) et je n’ai eu aucun frais.
Quelques mois après l’opération, rebelote, à nouveau des blocages au démarrage de temps à autres. Je vais voir un autre concessionnaire pour lui faire par de mes émotions. Il observe ma façon de démarrer et m’indique que je ne dois en aucun cas manœuvrer la poigner de gaz au démarrage (comme indiqué dans le manuel) car cela favorise le blocage.
J’ai pu le constater d’expérience (et comme il l’a déjà été dit ici) que c’était vrai. Cependant si cette condition est nécessaire pour éviter le blocage elle n’est certainement pas suffisante. J’avais de temps en temps encore quelques blocages. Comme tous le monde (à la lecture des postes) je tenté divers expériences relevant plus du chamanisme que de la mécanique pour parvenir à éviter tout blocage.
Mon instinct à fini par me pousser à démarrer systématiquement en 2 temps. Un tout petit coup de démarreur histoire de secouer le moteur un petit quart de tour dans l’idée de vider des gazes comprimés (ne chercher pas à comprendre, et merci de ne pas rire …) puis un second coup franc pour démarrer effectivement. Cette technique (bien que préjudiciable au démarreur) me donnait jusque là entière satisfaction (en un an d’utilisation quotidienne j’ai dû « frôler » le blocage 2 ou 3 fois maximum).
LA SOLUTION S’EMBLE-T-IL
Récemment j’ai remarqué une petite vis sous le tuyau d’échappement du cylindre avant juste avant le départ des silencieux au point le plus bas. Une sorte de vis de purge (je ne vois pas pourquoi). Je me dis qu’en la retirant cela pourrait donner un jolie son d’échappement. Simple curiosité, je la retire. Effectivement cela donne un petit souffle aigu très sympathique avec les pots d’origines.
Or, avec le temps, je m’aperçois que la bull semble démarrer plus facilement. Alors après une longue période d’hésitation j’essaie de démarrer normalement avec un contact franc et massif du premier coup (sans manœuvrer la poignée des gaz). Et là (je croise les doigts) il semblerait que le risque de blocage soit effectivement écarté du fait de cet échappement d’air supplémentaire.
Je n’affirme rien, je vous fais juste part de mon expérience. A vous d’essayer et si mon intuition de pseudo-gastroantérologue est bonne, cette solution devrait être reproductible.
Bonne expérience et bonne route ! un BTétiste heureux.
Connecté
Motocycliste, ne pas surprendre, ne pas être surpris.
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Effectivement je dois aussi reconnaitre que la technique du "chamanisme" et de la méditation subdiminal... Je l'applique et partage la même expérience aussi...
Peut être aussi essayer avec une patte d'oie séché dans la poche droite et avec le pied gauche nu bien posé sur le sol afin de faire évacuer les mauvaises ondes !
Prêve de tlaisanterie... Merci pour ton post plein de second degré et à la fois interessant... car je me vois aussi le matin ainsi serrer un peu les fesses ! et pour la vis franchement pourquoi pas !
via une simple foto pourrait tu nous montrer cette vis !
je vais regarder ca très vite et merci pour le partage d'expérience... On attend les pro de la mécanique qui vont nous aider à expliquer le phénomène très précisément...
Un pseudo enseignant !
Stéphane
Connecté
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Bon bein heureusement que tu as posté de nouvelles photos parce que je suis descendu voir le molosse et je voyais pas où c'était
Ce serait interessant de savoir à quoi elle sert cette vis de M.... si ce n'est à faire C... au démarrage
J'espère qu'un des expert es mécanique va nous répondre. Si ça se trouve, c'est comme l'ais, ça sert à rien
Merci en tout cas
V+
Mumbly
Connecté
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Pareil je reviens de mon garage ! lol...bref
a voir l'orifice que bouche ce BOLT (Boulon en anglais)cela me parait vraiment petit pour avoir une influence sur la pression de sortie des gaz.
Surtout que ! le taux de compression est enorme et c'est cela le problème. Le ratio entre taux de compression très fort et démarreur faiblare (disons un peu sous dimensionné)!
Et la petitesse de l'orifice bien en aval des culasses ! a mon avis ne change rien de plus ou de moins... Prennez une ligne d'echappement libre et souffler dedans vous verrez c'est libre et on ne force pas...
Rappelons nous ! les fameuses et historiques XT 500 ou vieille xt 600 et autres vieux djebel...etc. on y trouvait dans certains cas pour demarrer au kick une petite manette qui ^permettait pour diminuer sensiblement le taux de compression lors du demarrage.. C'est cela qu'il faudrait... ou alors multiplier par 2 la puissance du demarreur...
Mais bon... je n'y connais pas grd choses et attend avec impatience les pros ce manifester pour donner la fonction de cette vis...
Stephane
Nouvelle énigme du jour : A quoi sert cette vis ?
Connecté
Dernière édition: 15/09/10 à 21:02 Par stevenstealth.
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En tout cas certainement pas à la décompression puisque c'est dans l'échappement...Je m'explique : la compression se fait grâce à la fermeture des soupapes et à la montée du piston (un peu comme quand vous bouchez l'extrémité d'une seringue avec le doigt en poussant sur le piston). C'est en tout cas ce qu'il se passe dans une chambre de combustion d'un moteur à essence avant que l'étincelle de la bougie ne fasse exploser le mélange gazeux pour faire descendre le piston (c'est ensuite que les soupapes d'échappement s'ouvrent et laissent s'échapper les gaz brulés)...(Cf : voir le fonctionnement d'un moteur 4 temps)
Tout ca pour dire qu'un trou dans le pot ne permettra en rien d'avoir une moins bonne compression dans le cylindre... Sur les Djebels ou autres gros monos type 800 DR, la décompression se faisait par une "soupape" supplémentaire qui permettait une mise à l'air libérant ainsi l'ensemble mobile de toute contrainte, lui permettant de prendre une certaine vitesse de rotation, donc une bonne inertie pour faciliter le démarrage.
Certainement un trou pour y glisser une sonde pour contrôler la température ou le degré d'ox sortant des pots. On peut aussi imaginer un trou pour une éventuelle sonde lambda si cette sortie d'échappement était commune avec un autre modèle à injection chez Yam. On peut aussi penser que ca pourrait permettre d'éliminer de l'eau d'une éventuelle condensation puisque c'est situé sur un point bas des tuyaux...
Tout il est possible...
Dormez bien.
Big Bidi One.
Connecté
quand il y a de la chaine, y a pas de plaisir...Ben si en fait
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Je penche aussi pour l'emplacement d'une sonde (type lambda), car on voit de temps en temps (selon les fabricants) des pots d'échappement de Bulldog pour modèles catalysés ou non. Peut-être aux USA, les modèles possède une pseudo catalysation ?
Quelqu'un pour confirmer/infirmer ?
Sur ce site http://motors-bay.com/yamaha/193-yamaha-bt1100-bulldog.html
ils parlent d'un catalyseur, et de 4 soupapes par cylindres (non, ça c'est juste une erreur dans les caractéristiques)
Et finalement je doute aussi du terme catalyst, c'est peut-être le système AIS.
Attention Spoiler!
Bon, c'est l'heure d'aller reposer les deux neurones.
Connecté
Dernière édition: 15/09/10 à 22:32 Par cyberbricolo.
"Victoriae mundis et mundis lacrima. Bon, ça ne veut absolument rien dire, mais je trouve que c’est assez dans le ton." Roi Loth - Kaamelott
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En enduro (en anciennes et en 2tps pour ce qui me concerne) on fait souvent un trou dans le coude bas de l'échappement, on soude un écrou et on y met une vis et tout cela pour permettre de vider le pot. Que celui ci soit gorgé de flotte après un passage foireux en rivière (avec immersion involontaire de la brêle et du pilote) ou d'essence (robinet fuyard et full remplissage carbu cylindre et plus si affinité).
Connecté
Dernière édition: 16/09/10 à 09:15 Par Vicking.
Fred
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S’agissant de l’utilité d’un telle vis, j’ai eu l’occasion de lire que ce dispositif était présent sur l’échappement de certaine machine afin de pouvoir purger des effluents résiduels retenus par les chicanes du silencieux (eau, essence, huile).
S’agissant de mes supputations gastriques plusieurs éléments de réflexion. Avant la Bull j’étais l’heureux propriétaire d’une NTV, également bicylindre en V. dans les spécifications de la NTV il était indiqué qu’en raison de cette conception le moteur pouvait caller à la suite d’une trop brève ouverture des gaz (genre petit coup d’accélérateur avant de rétrograder). Ça m’est effectivement arrivé quelques fois avec la NTV mais également avec la Bull et bien que cette mise en garde ne figure pas dans le manuel de l’utilisateur j’ai tendance à mettre cela sur le compte de son architecture V-Twin semblable à celle de la NTV.
Qu’est-ce qui peut bien faire caller un V-Twin de la sorte ? un afflux trop brutal d’essence mal digéré compte tenu du manque de linéarité et de l’inertie des bicylindres ? Ces ratés dans l’allumage peuvent-ils être à l’origine d’une circulation contrarié et contrariante des gaz ?
J’ai le sentiment que les ennuis que nous connaissons au démarrage de la bull procèdent de causes semblables. Les blocages ont toujours lieux à froid (allumage plus difficile) avec la poignée de gaz ouverte (afflux trop important). J’ai dans l’idée que le moteur cale au démarrage si vous voyez c’que j’veux dire… Cette force contraire s’oppose au mouvement de la roue libre de démarreur qui finie par se détériorer.
Par ailleurs le concessionnaire qui m’a rappelé qu’il ne fallait surtout pas ouvrir les gaz au démarrage m’indiquait qu’il pouvait tenter de régler le problème en jouant sur l’ouverture des soupapes. Pensait-il lui aussi que cela pourrait bien être lié à un problème de circulation des gaz (admission/échappement) ? Je n’ai pas donné suite à sa proposition car mon problème de démarrage est pratiquement résolu mais si je devais connaitre à nouveau des difficultés je lui confirais ma machine pour essayer ce genre de solution avant que la roue libre du démarreur soit HS.
De là m’ait venu l’idée d’ébrouer le moteur avant de démarrer par un tout petit coup de démarreur (juste ce qu’il faut avant d’atteindre le point de blocage) histoire de le libérer de toute contrainte potentielle. Puis celle de retirer la vis que j’ai indiquée sur le collecteur d’échappement histoire de faciliter l’échappement (effectivement celà n’influe en rien au temps t0 sur la compression au sein du cylindre mais dans mon esprit peut-être que cela libère plus rapidement la pression au sein du collecteur et que du coup cela libère plus rapidement le passage pour la pression venant du cylindre suivant).
Cela dit je n’ai jamais souffler dans un collecteur d’échappement pour m’apercevoir qu’un silencieux n’offrait aucune résistance au passage de l’air (je suis contrebassiste, pas tromboniste) et à la réflexion je veux bien croire qu’un petit trou de 6 mm ne change rien à l’affaire (bien qu’a ces conditions d’écoulement, pression, vitesse, et température les choses de la physique puissent être toutes autres).
Toujours est-il que je ne rencontre pour ainsi dire plus de difficulté au démarrage et que depuis quelques semaines je ne prends même plus la peine de donner une pichenette sur le démarreur avant de le lancer pour de bon. Peut être aussi qu’avec le temps, l’usure a fait son œuvre ? ou que demain je calerai de nouveau ? Peut être bien que cela ne m’arrivera plus jamais et que cela n’a malgré tout rien avoir avec ma proposition ?
Quoi qu’il en soit je crois que retirer cette vis ne peut pas faire de mal et ajoute un petit tfff tfff tfff plutôt sympathique au son de l’échappement qui reste malgré tout très correcte en termes de dB.
Connecté
Motocycliste, ne pas surprendre, ne pas être surpris.
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Et bein ça c'est du développement l'ami.
Moi, j'y connais rien mais je vais essayer pour voir si ça change quoi que ce soit. De toute façon, il semble que cela ne lui fera pas de mal.
Si jamais je trouve un changement quelconque, je ne manquerai pas de le signaler amis bullistes
V+
Mumbly
Connecté
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Pareil ! sans oublier la patte d'oie ! euh non car ca risque de peut être nuire au conclusion de notre étude... J'attendrais pour la pate d'oie...lol
Bien à vous
Stephane
Connecté
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Oui en effet une purge a cet endroit... On peut douter... Donc sans doute l'emplacement d'une futur potentiel sonde parcequ'ils avaient prévu peut etre "l'injection" pour passer la norme antipollution mais tout ceci si elle s'etaient plus vendu..mais vu que les ventes on été bofbof z'ont laissé tombé complétement l'affaire...
Hypothèse ou délirium très mince ?
Stéphane
Connecté
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Je m'explique : la compression se fait grâce à la fermeture des soupapes et à la montée du piston (un peu comme quand vous bouchez l'extrémité d'une seringue avec le doigt en poussant sur le piston). C'est en tout cas ce qu'il se passe dans une chambre de combustion d'un moteur à essence avant que l'étincelle de la bougie ne fasse exploser le mélange gazeux pour faire descendre le piston (c'est ensuite que les soupapes d'échappement s'ouvrent et laissent s'échapper les gaz brulés)...(Cf : voir le fonctionnement d'un moteur 4 temps)
comme le dit si bien Bidibull
et le fait de démonter cette vis pamm! pamm! ça pétarade a la décélération evidemment
jolie ,sympa le bruit mais a la longue ne serait-ce pas mauvais pour notre chien
cette " prise d'air ou remonté d'air "
je reste septique la dessus
perso je pense que le collecteur doit restait parfaitement étanche
maintenant ça répond pas a la question
a quoi sert cette vis ??????
mystère et boule de gomme
en tout cas pas a rouler sans
Connecté
petit nouveau mais grand par la taille
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Ouais, il peut aussi s'agir de trous bien pratiques pour aligner des tuyaux su un Roll dans une chaîne de production...
Ou alors un projet issu du proto de la Bull qui aurait permis d'y fixer un cache pour éviter les projections de flotte ou autre sur les collecteurs...
Humm, une énigme pour l'inspecteur (Mumbly)???
Qui a un cons assez performant près de chez lui pour lui poser la question qui tue???
Pas...personne j'espère !!!
Désolé, ca sera sans moi, je roule en Honda désormais, je ne vous serait pas d'une grande utilité sur ce coup là. Par contre j'aimerais bien que vous postiez ici la réponse de vos concess respectifs de toute la France...Juste pour voir...On verra bien si des réponses concordent.
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quand il y a de la chaine, y a pas de plaisir...Ben si en fait
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effectivement , le changement de galets et de ressort serait une bonne solution , pouvoir reconditionner cette pièce serait un grand pas en avant.
Par contre , la roue libre porte sur une pièce , par coincement , celle ci est peut être sujette à un phénomène d'erosion.
Idéalement , il faudrait comparer plusieurs roues libres HS , de façon à s'assurer que l'usure se fait au même endroit , des fois qu'il y ai un composants moins stable ...
Une autre question est aussi la compatibilité d'une roue libre d'un autre moteur , à savoir est ce que Yamaha a developpé le moteur avec une roue libre déjà existante ou bien ont ils developpé le moteur en créant de nouveaux composants ?
Le sujet est à suivre...
Connecté
Salutations
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J'ai appellé chez Yam à Nantes cet AM, et on m'a répondu qu'il fallait mieux ne pas
rouler sans pour éviter les prises d'air en décélération. Sinon, apparement, ces 2
vis servent, dans certains pays qui l'obligent, à mesurer le niveau de CO2! Pas conne
la réponse de Yam Ouest!
Connecté
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Une solution toute simple mais pas encore etudiée , faire des devis chez des fabricants de pignon avec , par exemple , une commande de 10 pieces .
Que faut - il comme pieces neuves pour remettre en etat un demarreur.
Recuperer ses pieces les faire métrer et usiner dans un atelier.
Je peux regarder par ma boite qui commande des pieces chez divers fournisseurs mais il me faut des details assez precis.
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Francois
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Si on fait un wagon pour ce commander des pièces à plusieurs je suis preneur... C'est une pièce qu'il est bon d'avoir en double ou triple chez soi...
Après faut trouver la personne qui saurait la monter !
Bonne idée...
Stéphane
Connecté
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Bonne info ça Jessico, mais je me sens pas trop à ma lancer dans la scie à métaux. Ce qui serait bien serait de trouver quelqu'un (mécano, garagiste ou autre...) capable d'effectuer cette réparation à petit prix pour ceux qui comme moi n'ont même pas de garage pour bricoler où qui ne savent pas tout simplement. C'est pas parce qu'on aime la moto qu'on est un mécano.
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Super. Sauf que moi, je me sens pas trop à me lancer dans la scie à métaux...Ce qui serait bien, c'est de trouver quelqu'un (mécano, garagiste ou autre ) capable d'effectuer cette réparation à petit prix pour ceux qui comme moi n'ont même pas de garage ou n'ont pas de réelles notions de mécanique. On peut aimer la moto sans être un mécano...
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Nouveau propriétaire d'une BT 1100 de 2003
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Je pense avoir trouvé une boite sur clermont-ferrand(63) qui a un motard dans les lieux donc dés que j'ai les pieces pour faire une adaptation d'une roue libre, je prends contact.
On pourra peut etre trouver un mecano prés de chez soi pour bricoler le moteur.
Si les pieces sont pas trop cheres , on peut peu etre payer la main-d'oeuvre.
Qui peut me fournir en pieces et / ou en dessins
Pour le garage, j'ai un hangar de 100m² sur lempdes (63)ou je stock mes motos.
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Francois
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Bonjour je cherche le "WORK SHOP" en français car en anglais je peine un peu... ou puis je le trouver ? svp
Est-ce bien ca la manip pour changer la roue libre dem.
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stevenstealth écrit: Bonjour je cherche le "WORK SHOP" en français car en anglais je peine un peu... ou puis je le trouver ? svp
Est-ce bien ca la manip pour changer la roue libre dem.
C'est bien ça. Les pièces a changer sont les pièces n°8 et n°9.
(Opération faite par mon mécano en mai dernier)...
Connecté
Fred
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Finalement peu importe car on a pas besoin de yam pour changer une roue libre surtout si il faut débourser 450€, ce qui n'est même pas un geste commercial acceptable pour se style de problème, voir plutôt honteux en sachant que la pièce est trouvable pour environs 110€ prix publique
j'aimerais bien savoir comment faire et ou trouver cette roue libre à 110€ rien que pour prévision, et mieux dormir.
merci
ceci devait être une question au message n°16943 de ce sujet car il s'ouvrait toujours en dernier message forum chez moi.
Connecté
Dernière édition: 03/10/10 à 11:10 Par jalande.
jalande
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EUREKA j'ai trouvé le manuel d'atelier en FRANçais !
Donc si yen a qui sont motivé... Sachez que c'est facile a trouver... je pourrais vous le fournir...
Changement de roue libre tres bien expliqué et ca a l'air jouable si on touche un minimum en meca.
Connecté
Dernière édition: 06/10/10 à 20:45 Par stevenstealth.
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Il faut arrêter d'évoquer la cylindrée importante de la Bull pour justifier les faiblesses du démarreur. Que je sache, chez Yamaha, il y a la warrior et la MT01 qui sont aussi des bicylindres dont la cylindrée est bien supérieure (1700 cm3)sans que le démarreur et, où la roue libre mollisse. C'est une mauvaise conception du constructeur, en l'occurence Yamaha, qui, par égard à ses clients, devrait le reconnaître une bonne fois pour toutes. On peut appeler celà le respect du client...
Connecté
Nouveau propriétaire d'une BT 1100 de 2003
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merci à toi Grand Stevenstealth pour se texte en francais , je ne comprennais même pas les images
Bon maintenant: il me faut des pieces neuves ou pas pour regarder et chiffrer tous ça.
si quelqu'un à changé les pieces et les a gardé
Connecté
Francois
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Quelfenec écrit: Il faut arrêter d'évoquer la cylindrée importante de la Bull pour justifier les faiblesses du démarreur. Que je sache, chez Yamaha, il y a la warrior et la MT01 qui sont aussi des bicylindres dont la cylindrée est bien supérieure (1700 cm3)sans que le démarreur et, où la roue libre mollisse. C'est une mauvaise conception du constructeur, en l'occurence Yamaha, qui, par égard à ses clients, devrait le reconnaître une bonne fois pour toutes. On peut appeler celà le respect du client...
le vmax a connu aussi des probs de roue libre , c'est le systeme qui mal conçu au départ !
Connecté
une bonne moto est une moto qui roule.
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Arf souci de post , je reponds à des vieux Post
C est le week end qui approche et un beau temps à rouler toute la journée ericv1 écrit: bonjour FdBull
Ou peut-on trouver des bougies Beru 4 electrodes ?
Ericv1
Hello
Normalement un "peu partout"
Dans mon cas "presque nulle part"
C est des bougies pour Voiture
Finalement j en ai trouvé Chez MaxAuto à Ozoir la ferriere
Mais pas chez le Norauto (De mon coin) ni Chez "Auchan" (de mon coin)
Le mieux est de passer un coup à tous les "grossistes" de ton coin avant d y aller
@+
Connecté
Dernière édition: 08/10/10 à 09:58 Par Tyvix.
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wouai Tyvix, et y'a meme plus simple
tu va là www.beru.com/francais/produkte/index.php
et à droite dans "lien" tu va chercher le distributeur
le plus proche de chez toi
Connecté
1 twin cé 2x moins d'emmerdes qu1 4pots
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j en ai parlé a un mécano moto qui touche sa bille ( pas cons.mais a bossé 20 ans avec yamaha )
il m a dit qu il en a déjà changé des roues libre pas spécialement de bulldog
mais pour lui faut compter 2 heures de boulot
j étais étonné je m attendais a + que ça
pareil niveau tarif suivant les pièces a changer compter 400 euros + le taf
maintenant j avoue y en a vraiment a tout les prix a croire que y a des cons.qui abuse ou quoi
quand j entend 1200 euros
et là 400
y a un sacré gouffre entre les deux pour ne pas dire une belle paire de LAZER NEUF
Connecté
petit nouveau mais grand par la taille
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Bonjour à tous,
Voilà, le jour tant redouté est arrivé !!
Cela s'est passé la semaine dernière, suite à un petit arrêt en moto,au retour de ma ballade, quelle fut pas ma surprise, de ne pouvoir redémarrer le toutou... et la ce bruit de perceuse se fait entendre et ça m'a tout de suite parlé puisque j'avais déjà lu auparavant ce problème rencontré par certains d'entre vous sur ce forum!
C' était juste pour vous faire part de la mésaventure de mon bulldog de 2003 avec moins de 30000km! A l'heure actuelle, je n'ai toujours pas contacter de garagistes pour des devis de réparation mais ça ne serait tarder, comme tous j'imagine c'est le côté financier qui fait tant redouté alors j'attends et surtout j'hésite à faire le bon choix entre faire les réparations par un professionnel ou m' éxécuter à le réparer de mes propres mains si la tirelire se fait petite !!!
Au plaisir de vous lire
V à tous
Connecté
GETZEN32
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jyde écrit: Desolé pour toi getzen32, Encore un qui grossi la (deja) longue liste
Utilise l'experience de chacun pour prendre ta décision, bon courage.
Pas mieux, bon courage l'ami.
Peut-être y en a t'il un qui a fait l'opération près de chez toi.
Lance l'appel sur un nouveau post
Connecté
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Désolé pour toi J'y suis passé en mai dernier sur ma bull de 2004 à 28000 kms . je suis allé chez moto expert près de chez moi, équipe et tarifs sympa, j'y vais en confiance. Bilan 900 (et des broutilles) de pièces yam et 270€ de main d'oeuvre + vidange et huile.
Aie ! Mais aujourd'hui je suis ravi de continuer à chevaucher mon "Dog"
Fred
Connecté
Fred
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J'y suis passé aussi il ya 1 an (mod. 2003 et 25000 km)
700 roro de pièce et 400 roro de MO et yam avait pris un peu en charge le prix de la pièce... mais pas bcq et de moins en moins maintenant d'après ce que j'ai compris.///
chez le concessionnaire yam de salon.
Depuis je sert les fesses pour pas que cela m'arrive encore.;;;;;;
Alors j'embraye, démarre sans GAZ, et appuie sur le bouton de demarreur franchement et longuement (jamais par acoup) pour eviter d'abimer...
Courage et si besoin coup de main ou info n'hesites pas...
A +
stef
Connecté
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Salut à tous,
j' ai effectué un devis pour cette roue libre par un concessionnaire yamaha et la réponse est biensur sans surprise (940 euros de pièces) et pour la prise en charge, m'a fait comprendre qu'elle était quasi nulle voir rien du tout!!!
Etant bien informé sur ce forum, je savais donc à quoi m'attendre de ce devis...alors j'ai choisi l'option: commander aux états-unis par l'intermédiaire d'ebay!
Dès que j'aurais reçu les pièces et installer tout ceci, je vous ferai part de la suite !!
V à tous
Connecté
GETZEN32
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Bon courage alors et surtout, si tu a le temps et que ça ne te gave pas trop, merci de faire un tuto.
Ca pourra servir à un autre éventuellement.
Partage également avec nous les galères que tu as rencontrer pour le démontage ou les points importants à ne pas oublier etc etc
Si c'est bien fait, ça pourrait même faire l'objet d'un onglet en haut du site dans la section entretien par exemple.
Merci d'avance et re bon courage l'ami
Connecté
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C'est exactement ce que j'aurais fait à ta place, et je te souhaite également bon courage. Peut-être qu'une fois que tu auras les pièces (raconte-nous comment se passe la commande), tu voudras le faire faire par un petit garagiste qui ne te prendras pas trop cher au cas où tu ne te sens pas de le faire toi-même. A ce moment là, qu'il fasse juste attention à un problème de synchro des soupapes en remontant le tout (il faut immobiliser une pièce à la démonte pour ne pas qu'elle se désynchronise, il me semble).
Mais, bon sang, je n'arrive pas à remettre la main sur le tuto qui existe déjà au sujet de notre roue libre de démarreur...
Connecté
Dernière édition: 06/02/11 à 18:09 Par Geronimo.
Yamaha Bulldog BT1100 rouge et noire, pots Scorpion Oval Titan homologués, clignotants leds, selle Bagster au gel, couverture de réservoir et sac (ôtés, c'est plus joli) Top-Case Kappa 46litres (par nécessité), pneus Michelin Pilot Road 3, Bulle haute protection en carbone, Crash-pads perso, Tiges de rétros rallongées, et surtout, beaucoup de plaisir
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Geronimo écrit: Mais, bon sang, je n'arrive pas à remettre la main sur le tuto qui existe déjà au sujet de notre roue libre de démarreur...
Ceux la ? (Ils sont d ailleurs dans ce post ) Dan`s Post Tuto Dragstar En PDF
@+
Connecté
Dernière édition: 06/02/11 à 20:52 Par Tyvix.
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Tyvix écrit: Geronimo écrit: Mais, bon sang, je n'arrive pas à remettre la main sur le tuto qui existe déjà au sujet de notre roue libre de démarreur...
Ceux la ? (Ils sont d ailleurs dans ce post ) Dan`s Post Tuto Dragstar En PDF
@+
Merci infiniment Tyvix, mais je suis presque sûr d'être tombé une fois sur un tuto en français. quelqu'un aurait-il la référence?
Pour relancer le débat, c'est vrai que ça fout les boules de voir à quel point Yamaha se fout de notre gueule pour un défaut de conception qu'ils ne veulent pas admettre. En tout cas pour ma part, si ça m'arrivait, c'est sûr que je commanderai le matos au States, et que j'essaierai de faire la réparation moi-même (avec l'aide de mon beau-fils mecano)...
As-tu des nouvelles de ta commande, Getzen?
Connecté
Dernière édition: 08/02/11 à 10:26 Par Geronimo.
Yamaha Bulldog BT1100 rouge et noire, pots Scorpion Oval Titan homologués, clignotants leds, selle Bagster au gel, couverture de réservoir et sac (ôtés, c'est plus joli) Top-Case Kappa 46litres (par nécessité), pneus Michelin Pilot Road 3, Bulle haute protection en carbone, Crash-pads perso, Tiges de rétros rallongées, et surtout, beaucoup de plaisir
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cette vidéo sur Youtube, c'est super traumatisant! enfin, ça peut arriver à chacun d'entre nous
Connecté
Yamaha Bulldog BT1100 rouge et noire, pots Scorpion Oval Titan homologués, clignotants leds, selle Bagster au gel, couverture de réservoir et sac (ôtés, c'est plus joli) Top-Case Kappa 46litres (par nécessité), pneus Michelin Pilot Road 3, Bulle haute protection en carbone, Crash-pads perso, Tiges de rétros rallongées, et surtout, beaucoup de plaisir
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c'est sérieux, ces ventes aux enchères sur ebay à un prix si dérisoire??
Connecté
Dernière édition: 08/02/11 à 23:04 Par Geronimo.
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Jalande, Tu les vends, ou tu dois changer ta roue libre?
Connecté
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Non, non, je m'intéresse de près à la chose, j'en ai une neuve en stock, (pour moi) on ne sait jamais. J'avais le pignon en double et je l'ai vendu.
Ou alors si quelqu'un à besoin d'un coup de main.
Jalande, je m'interroge sur cette annonce sur ebay : il ne manque pas une pièce ? il me semble qu'il y a 4 pièces normalement et je ne vois pas où se trouve l'une des pièces No. 9 du schema Yamaha.
pour celui qui voudrait faire la réparation lui-même, j'aimerais bien ouvrir un nouveau post avec le descriptif exact des pièces, des outils spéciaux necessaires et comment s'en fabriquer, tout ça comme on trouve sur cette page en allemand, parceque je trouve que le catalogue Yamaha n'est pas très explicite pour quelqu'un de relativement novice.
ce qui serait bien, c'est qu'un ami Alsacien par exemple ou bilingue en tous cas nous en fasse la traduction. Je parle de >>>ça<<<
Connecté
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la pièce n°9 sur la microfiche C8 c'est le circlips
il faut :
la roue libre one way assy N°6
Le pignon N°2
Le Joint carter gauche
Le Joint Spi sélecteur
Huile moteur
pour ce qui est de la traduction, j'avais commencé mais en prenant le manuel dragstar
c'est très bien expliqué surtout pour le calage de la distribution ce qui n'est pas vraiment le cas sur ce tuto.
Connecté
jalande
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jalande écrit: pour ce qui est de la traduction, j'avais commencé mais en prenant le manuel dragstar
c'est très bien expliqué surtout pour le calage de la distribution ce qui n'est pas vraiment le cas sur ce tuto.
Effectivement Jalande, mais ce qui manque est peut-être les trucs pour bricoler les outils spéciaux, ou les fabriquer (je pense à ceux qui concernent le volant...)
Connecté
Yamaha Bulldog BT1100 rouge et noire, pots Scorpion Oval Titan homologués, clignotants leds, selle Bagster au gel, couverture de réservoir et sac (ôtés, c'est plus joli) Top-Case Kappa 46litres (par nécessité), pneus Michelin Pilot Road 3, Bulle haute protection en carbone, Crash-pads perso, Tiges de rétros rallongées, et surtout, beaucoup de plaisir
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Re:Roue libre du démarreur Il y a 11 Mois, 2 Semaines
Karma: 2
Ca y est, c'est à mon tour de passer par la case "roue libre".
Pour rappel, bulldog de 2006 et 12100 km au compteur.
Je suis dégouté
Hier soir, après le boulot, démarrage difficile. J'ai dû m'y prendre à plusieurs fois pour que le moulin se réveille. Je rentre sans problème. J'attends un peu, écoute le moteur, rien a signaler, il tourne nickel.
Ce matin, nouveau coup de démarreur, le moteur est entraîné. Un essai, deux essais... Je laisse reposer et tente une troisième fois. Et là, il n'y a plus d'entraînement mais le fameux bruit de perceuse
La bull est immobilisée, j'ai le moral à 0.
Travaux effectués dernièrement: changement des bougies par des Beru, filtre à air.
Je trouvais que depuis quelques temps, elle ne tournait pas super rond, comme si le moteur ne donnait pas tout ce qu'il avait. J'ai mis cela sur le compte d'une essence pourrie et pensait voir une amélioration au prochain plein.
Pensez-vous que je puisse la démarrer "à la poussette", histoire de voir si la roue ne revient pas à sa position d'origine.......????????
J'ai acheté la bécane à un particulier il y a un an. Il n'avait pas le suivi ni facture et le concessionnaire a fermé boutique. Elle avait 7000 km. Le particulier m'a dit que l'entretien des 1000 avait été effectué. J'avais juste fait alors une vidange moteur + filtre.
Connecté
Dernière édition: 25/02/11 à 12:01 Par Bully29.
30 ans nous séparent...
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Re:Roue libre du démarreur Il y a 11 Mois, 2 Semaines
Karma: 2
Je suis pas bricoleur pour deux sous, je ne me sens pas capable de la remplacer moi-même.
J'ai essayé de "décoincer" la roue libre avec cette technique, BiBiBull, rien n'y fait...
Je tenterai la poussette demain en espérant qu'elle démarre (car bonne pente pour la rentrer au garage).
Je ne risque pas de faire plus de dégâts en procédant ainsi?
Connecté
30 ans nous séparent...
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Re:Roue libre du démarreur Il y a 11 Mois, 2 Semaines
Karma: 1
salut bully29
pour la poussette aucun probléme il faut te mettre au moins en 3eme tu n'y arriveras peut etre pas du premier coup,mais c'est quand méme pas une roue libre qui va nous emmmerder
tu peut aussi te faire aider en poussant, ça aussi ça marche bien,
courage
Connecté
touffu
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Re:Roue libre du démarreur Il y a 11 Mois, 2 Semaines
Karma: 20
... HO NOOOOOOOONNNNNNNNN ! je suis dégoûté aussi pour mes potes la joie que procure cette Moto et à la hauteur de la déception que procure ces pannes (cardan et roue libre ) ... Le jour où ce sera mon tour (j'y pense à chaque appuis sur le bouton !) je vais pleurer ma race ... et j'ignore la suite ... massacrage à coup de marteau, achat d'une autre Bull et garde de la vieille en pièces détachées, ou une autre Moto et vente en lots ou entière ... et achat dessuite d'une autre occas ! ... oui mais laquelle ? ... La Trionfe 1050 Tiger, la Bénelli Tre K, la p'tite Béhaime F800R ... NON pas de Hd ... une Buhaille Hulisse xb12 ? ? ? une Aimeté Zéro-un avec un réservoir de BT1100 ? ?????????????????????????????????????????????????????
Connecté
... et aprés, une fois que tu l'as, hein ! ?
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Re:Roue libre du démarreur Il y a 11 Mois, 2 Semaines
Karma: 7
Bully29 écrit: :Hier soir, après le boulot, démarrage difficile. J'ai dû m'y prendre à plusieurs fois pour que le moulin se réveille.
En dehors de ce problème, il y a ce problème de démarrages ratés (qui ont conduit au problème de roue libre) qui n'est pas normal : une Bulldog doit démarrer, été comme hiver, à chaud ou à froid, du premier coup
est-tu sûr que ce n'est pas un véhicule qui a beaucoup plus de kms avec un compteur trafiqué? quel est son aspect? pots d'échappement, peinture, aspect du moteur? peinture noire sous le démarreur?
comme c'est une moto qui a peu roulé par année, les bougies sont peut-être mortes?
bien sûr, mes questions ne vont pas ressusciter la roue libre, mais si tu la fais réparer et que ta moto a chaque fois besoin de 15 coups de démarreur pour y aller, il y a bien des chances que la 2ème roue libre lâche très vite...
Connecté
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Re:Roue libre du démarreur Il y a 11 Mois, 2 Semaines
Karma: 7
Bully29, peux-tu nous mettre des photos de ta tom?
Thierry, dans la roue libre de démarreur, est-ce que ce sont ces pièces qui s'usent?
et au cas où la réponse est positive, n'est-il pas possible de les faire refaire?
Connecté
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Re:Roue libre du démarreur Il y a 11 Mois, 2 Semaines
Karma: 1
salut a tous
il y a 2 semaines j'ai donné une adresse pour la refection de roue libre: 150 euros environ
c'est exactement ces masselottes qui s'usent(mauvaise trempe du metal)
donc aucun probléme pour refaire ces masselottes
Connecté
touffu
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Re:Roue libre du démarreur Il y a 11 Mois, 2 Semaines
Karma: 7
TOUFFU écrit: salut a tous
il y a 2 semaines j'ai donné une adresse pour la réfection de roue libre: 150 euros environ
c'est exactement ces masselottes qui s'usent(mauvaise trempe du métal)
donc aucun problème pour refaire ces masselottes
Ah! Merci TOUFFU, et donc, si je comprends bien, le résultat risque d'être plus durable que le masselottes d'origine si la qualité de l'acier est meilleure?
Quelqu'un connait-il quelqu'un qui connait quelqu'un qui l'a fait?
Connecté
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Re:Roue libre du démarreur Il y a 11 Mois, 2 Semaines
Karma: 2
Merci pour vos réponses les aminches
Je ne pense pas que la moto et son compteur aient été trafiqués par le précédent proprio. Elle était (et est toujours) clean lorsque je l'ai achetée. Pas de signe pouvant faire douter: peinture nickel au niveau du moteur, etc...
Depuis je la bichonne comme il se doit.
Pour reprendre, j'ai fait la vidange à 8000 (avec filtre). Il y a une semaine, filtre à air et remplacement des bougies d'origine par des Beru UX56.
Je veux bien vous mettre des photos de la Bull, mais que voulez-vous voir ou que pensez-vous découvrir ? La moto est comme toutes les autres, strictement d'origine
Question: la roue libre peut-elle revenir à sa position originale une fois le moteur lancée à la poussette? Et du coup, peut-elle encore remplir sa fonction quelques temps? Ou la panne est-elle définitive?
Merci à vous.
Connecté
30 ans nous séparent...
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Re:Roue libre du démarreur Il y a 11 Mois, 2 Semaines
Karma: 7
Bully29 écrit: Question: la roue libre peut-elle revenir à sa position originale une fois le moteur lancée à la poussette? Et du coup, peut-elle encore remplir sa fonction quelques temps? Ou la panne est-elle définitive?
il me semble que ça peut se débloquer, mais provisoirement. c.a.d. que ça retombera probablement en panne . Les pièces que j'ai montrées plus haut sont usées et ne crochent plus dans le sens de rotation normale...
Connecté
Yamaha Bulldog BT1100 rouge et noire, pots Scorpion Oval Titan homologués, clignotants leds, selle Bagster au gel, couverture de réservoir et sac (ôtés, c'est plus joli) Top-Case Kappa 46litres (par nécessité), pneus Michelin Pilot Road 3, Bulle haute protection en carbone, Crash-pads perso, Tiges de rétros rallongées, et surtout, beaucoup de plaisir
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Re:Roue libre du démarreur Il y a 11 Mois, 2 Semaines
Karma: 7
TOUFFU écrit: salut a tous
il y a 2 semaines j'ai donné une adresse pour la refection de roue libre: 150 euros environ
c'est exactement ces masselottes qui s'usent(mauvaise trempe du metal)
donc aucun probléme pour refaire ces masselottes >>>ICI<<<
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Yamaha Bulldog BT1100 rouge et noire, pots Scorpion Oval Titan homologués, clignotants leds, selle Bagster au gel, couverture de réservoir et sac (ôtés, c'est plus joli) Top-Case Kappa 46litres (par nécessité), pneus Michelin Pilot Road 3, Bulle haute protection en carbone, Crash-pads perso, Tiges de rétros rallongées, et surtout, beaucoup de plaisir
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Re:Roue libre du démarreur Il y a 11 Mois, 2 Semaines
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Pour te faire comprendre sommairement le fonctionnement de cette roue libre voici 2 photos :
La première montre bien que si le pignon d'embrayage du démarreur tourne dans un sens, il entraine avec lui la roue libre et le rotor (donc le moteur)
si le pignon d'embrayage du démarreur tourne dans l'autre sens (en réalité il ne tourne jamais dans l'autre sens, mais quand le moteur se met en marche, celui-ci est plus rapide que le démarreur, donc le démarreur par rapport au moteur recule et ça permet au démarreur de ne pas être entrainé par le moteur. c'est en ça que c'est une roue libre :
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Dernière édition: 25/02/11 à 22:06 Par Geronimo.
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Re:Roue libre du démarreur Il y a 11 Mois, 2 Semaines
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dans la 2ème image, tu vois bien les "masselottes usées. La roue est alors libre dans les 2 sens et ne peut plus entrainer le moteur...
Donc si tu fais refaire ces masselottes, tu devrais pouvoir faire remonter le tout sans achat de nouvelle roue libre (si je ne me suis pas trompé dans mon raisonnement)
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Dernière édition: 25/02/11 à 22:13 Par Geronimo.
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en espérant que cela ne pose pas de problème au propriétaire de la page que je remercie. Au cas échéant, je supprimerais ces images et mettrai à la place leur référence.
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Re:Roue libre du démarreur Il y a 11 Mois, 2 Semaines
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Merci pour tes explications Geronimo
Bon, Bubull a démarré sans soucis à la poussette ce matin. Et ce n'est pas elle qui a tiré la langue
Un petit tour d'une quarantaine de km retour à la niche. J'éteint le moteur, prends un café... J'approche mon pouce du commodo "start" et......RIEN qu'un bruit de perceuse....
Direction véto cet AM. Je vous tiens au jus pour le devis...
Merci.
A+
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Dernière édition: 26/02/11 à 12:28 Par Bully29.
30 ans nous séparent...
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Re:Roue libre du démarreur Il y a 11 Mois, 1 Semaine
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... Un gars de chez Voxan m'a dit qu'il a changé 2 roues-libres en 10000Kms ! et que chez Voxan c'est courant ! le réapprovisionnement des pièces bonjour hein, 3 à 6 mois ! Je pense que nous ne sommes pas les plus mal lotis ... Mais quel dommage pour cette marque qui n' pas eu beaucoup de chance
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Dernière édition: 02/03/11 à 09:30 Par tsoudugaz.
... et aprés, une fois que tu l'as, hein ! ?
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Re:Roue libre du démarreur Il y a 11 Mois, 1 Semaine
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Salut à tous,
Je viens de relire tous les échanges ci-dessous et je me pose les questions suivantes:
J'ai un bulldog de 2004 acheté à un particulier en 2006 à 13000Km.
Aujourd'hui j'ai 36000Km, aucun problème pour démarrer. (j'utilise quasi systématiquement le starter)
Aucun bruit particulier au démarrage.
En revanche, lorsque j'arrête le moteur, alors là: 1 coup sur 3, ça Klongue!
Pensez-vous que ce soit là aussi un pb de roue libre de démarreur, ou autre chose? et dans ce cas là, quoi?
J'ai lu des conseils pour démarrer "au mieux", y a t'il a tout hasard une astuce pour "éteindre" calmement la "bête"? (je ne me fais pas trop d'illusions...)
Merci d'avance en tout cas pour vos réponses.
Frk.
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Frk13
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Re:Roue libre du démarreur Il y a 11 Mois, 1 Semaine
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Franck13 écrit: Salut à tous,
Je viens de relire tous les échanges ci-dessous et je me pose les questions suivantes:
J'ai un bulldog de 2004 acheté à un particulier en 2006 à 13000Km.
Aujourd'hui j'ai 36000Km, aucun problème pour démarrer. (j'utilise quasi systématiquement le starter)
Aucun bruit particulier au démarrage.
En revanche, lorsque j'arrête le moteur, alors là: 1 coup sur 3, ça Klongue!
Pensez-vous que ce soit là aussi un pb de roue libre de démarreur, ou autre chose? et dans ce cas là, quoi?
J'ai lu des conseils pour démarrer "au mieux", y a t'il a tout hasard une astuce pour "éteindre" calmement la "bête"? (je ne me fais pas trop d'illusions...)
Merci d'avance en tout cas pour vos réponses.
Frk.
Le bruit que tu entends à l'extinction du moteur est normal ne t'inquiète pas
Surtout, n'hésite pas a aller dans la rubrique ad hoc pour te présenter, on aime bien sur ce forum en connaitre un peu plus sur les membres
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Re:Roue libre du démarreur Il y a 11 Mois, 1 Semaine
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Franck13 écrit: y a t-il a tout hasard une astuce pour "éteindre" calmement la "bête"?
Salut Franck,
Je m'étais posé la même question et je peux quand-même donner 2 astuces
1) ne pas donner un coup de gaz avant de couper le moteur.
2) S'assurer que le ralenti du moteur ne dépasse pas les 1'100 tours à chaud.
Ces 2 mesures ont le même but : réduire l'effet du léger klong que tu entends des fois. Comme je l'avais dit, je suppose que le Klong se fait quand le moteur se cale sur le point-mort le plus long. En s'arrêtant, le moteur peut faire un léger retour en arrière, et comme la roue libre n'est pas débrayée dans le sens opposé, ça tape légèrement sur les masselottes.
Après, selon ce que j'ai lu, ça va dépendre de la qualité et la dureté des masselottes, certaines séries étant de meilleure qualité que d'autres.
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Re:Roue libre du démarreur Il y a 11 Mois, 1 Semaine
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Hugh
J'ai d'ailleurs une question qui me turlupine l'esprit... ayant changé aussi ma roue libre de demarreur.
Y a til des gens a qui est ce arrivé de devoir changer la roue libre plus d'une fois...
Notre collègue parlait plus haut de qualité du métal utilisé...
Et lorsque Yam ma changé la roue libre m'avait dit que avec celle la je n'aurai plsu de probleme...
Donc ce serait un défaut d'usinage, de formage, faconnage de la pièce par l'usine qui a réaliser le stock de roue libre pour yam à l'epoque. Et donc ce ne serait pas un probleme de conception mais plutot de malfaçon et mauvais contrôle qualité entre un fournisseur et yam.
Puisque jusqu'a present les roues libre remplacer n'ont pas créer de probleme donc il semble que les masselottes soient de meilleurs factures...
Voilà !
C'est une question...
Bien à vous
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Re:Roue libre du démarreur Il y a 11 Mois, 1 Semaine
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sftevenstealth écrit:
Notre collègue parlait plus haut de qualité du métal utilisé...
Argh, moi, pas collègue. Disons copain motard.
Il me semble avoir lu le cas d'une double casse. Je pense qu'il ne sert à rien de te faire du soucis sur une hypothèse.
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Re:Roue libre du démarreur Il y a 11 Mois, 1 Semaine
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Hugh...
Je te prie de bien vouloir m'excuser d'avoir utiliser ce terme de "collègue"... Chaque région a son accent, sa couleur local et ces particularités... Loin de moi l'idée d'utilisé un terme non approprié biensûr...
Mais ici dans le sud (Marseille) le mot "collègue" signifie copain en toute simplicité... (Vve l'accent !)
Respectueusement
Stéphane (V l'accent)
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Re:Roue libre du démarreur Il y a 11 Mois, 1 Semaine
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stevenstealth écrit: Hugh...
Je te prie de bien vouloir m'excuser d'avoir utiliser ce terme de "collègue"... Chaque région a son accent, sa couleur local et ces particularités... Loin de moi l'idée d'utilisé un terme non approprié biensûr...
Mais ici dans le sud (Marseille) le mot "collègue" signifie copain en toute simplicité... (Vve l'accent !)
Respectueusement
Stéphane (V l'accent)
Visage pale du sud a le coeur pur. c'était vraiment formel comme protestation, et c'est vrai que je savais que dans le sud, ça prend un autre sens... aucun problème, l'ami
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Re:Roue libre du démarreur Il y a 10 Mois, 3 Semaines
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Bonsoir les amis.
Je viens vous conter la fin de mes aventures avec mon histoire de roue libre défectueuse. Elle se résume à un chiffre: 1200 euro.
Réparations faites dans un garage indépendant. Les pièces suivantes ont été changées:
- 1 roulement à aiguilles (79 e)
- 1 pignon intermédiaire roue libre (305 e)
- 1 ensemble complet roue libre démarreur (625 e)
- 1 joint carter alternateur (22 e)
- 1 joint spy sélecteur (7,80 e)
Ajoutons à tout cela la vidange + filtre et la main d'oeuvre, et nous arrivons à cette somme qui sonne comme un coup de massue
Bien sûr à ce chiffre je rajoute le prix d'une batterie neuve, d'un train de pneus et d'une synchro... et il me reste mes yeux pour pleurer.
Mais le pire dans tout ça, bah c'est que je lui en veut pas à mon toutou. Dès que je l'ai enfourché, c'était de nouveau grosse banane sous le casque
Il est pardonné...
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30 ans nous séparent...
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Re:Roue libre du démarreur Il y a 10 Mois, 3 Semaines
Karma: 7
J'espère que ça ne t'arrivera plus jamais. mais ton cas illustre bien que les 2005 et plus ne sont pas à l'abri de ce problème, malgré la modification du démarreur qui est plus costaud. pense bien à toutes les précautions dont nous avons souvent parlé sur ce forum, pour bien démarrer la Bull du premier coup sans caler (trouve ta façon de faire)... et... enroule bien.
Les cerisiers sont en fleur, et nos montures piaffent.
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Re:Roue libre du démarreur Il y a 10 Mois, 3 Semaines
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Je suis désolé et content à la fois
Désolé pour cette mésaventure et cette coquette somme dépensée
Et content que tu puisses enfin réenfourcher la belle et de nouveau prendre du plaisir à rouler.
Bonne route donc
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